切换到宽版
  • 745阅读
  • 10回复

[三国]是谁预见刘备入蜀才能成为霸主[2P] [复制链接]

上一主题 下一主题
离线wcg112233

UID: 318653

 

发帖
49968
金币
104982
道行
1736
原创
6
奖券
1120
斑龄
51
道券
557
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 5047(小时)
注册时间: 2007-11-10
最后登录: 2023-03-01
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2019-01-06
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2019-07-24) —
刘备自从成为诸侯以后,立刻就引起了天下人的重视,曹操那个“煮酒论英雄”的故事几乎是家喻户晓,在他看来,天下能够成为他真正对手的,也就只有刘备了。另外陶谦、孔融、陈登等人更是对他推崇有加,而程昱、周瑜等人则把他看作是天下枭雄,齐劝自己的主公不要给他实际的权力。然而,这些人对刘备的评价是从总体概括方面,不免有失笼统之嫌,而还有一个人对刘备的评价则更具体准确。
(刘备 图片来源于百度图片)
这个人是谁呢?
裴潜字文行,河东郡闻喜县人。因避乱来到荆州,刘表以上宾之礼待他。裴潜私下里对关系亲近的王粲、司马芝说:“刘表不是霸王之才,却想以周文王自居,不用多久就会失败了。”于是南行来到长沙。曹操平定荆州,命裴潜为丞相参军,后出京连任三县县令,再回京任丞相府仓曹属。曹操问他说:“从前你和刘备都在荆州,你认为刘备的才略如何?”裴潜说:“如果让他盘踞中原,只能生乱而不能治理。如果让他乘机占据一方险阻,足以成为一方霸主。”
刘备后来入蜀擒刘璋拥有益州,孙权、曹操虽然都和他有过争战,但都没有从根本上给予他致命打击,最终成为一国皇帝,充分证明了裴潜这句话的预见性。其他人对刘备的评价也都对,但总不免失之于笼统或者有就事论事之嫌。如陶谦所说:“非刘备不能安此州也。”孔融、陈登公推刘备为徐州牧,说只有他可以使徐州“永使百姓知有依归”,于是上书给袁绍,袁绍同意后说:“刘玄德弘雅有信义,今徐州乐代之,诚副所望也。”但恰恰是刘备两次拥有徐州都没有守住。无论是对于汉朝廷还是对于曹操来说,不过是像裴潜说的那样,只是“生乱”而已。就是到了荆州,刘备也是丝毫没有对刘表有所帮助,只是在那儿树立自己的形象,为了自己笼络人心而已。这种对荆州人离心离德的做法,对刘表又何尝不是“生乱”!其他如刘晔说:“刘备,人杰也。”贾诩、程昱、郭嘉、刘巴:“刘备有雄才。”周瑜说刘备有“枭雄之姿”,都是就事论事或者是一种笼统的说法。
刘备在中原不是没有机会,比如说两次的入主徐州。第一次接手陶谦拥有徐州,虽然有袁术和他来争,但他既得到了袁绍的支持,又有内部大族糜竺和陈氏父子的支持,经营好徐州不是没有可能。只可惜他把吕布引狼入室,自己却当了“东郭先生”。吕布当时名声很臭,更换主子比换一双鞋子还快,丁原、董卓都用不起,你刘备那点儿恩德能满足得了这样一个“三姓家奴”的欲望吗?再说了,吕布和曹操血海深仇,有了吕布的徐州,曹操绝对不会忍让,只要得手,必然都会是优先打击目标,这种两面受敌的局面,不是刘备能应付得了的。如果刘备和曹操联手首先解决了吕布,专心向南解决袁术,静观曹操和袁绍争斗,局面不见得会比孙策、刘表差,只可惜刘备做了一个最糟糕的选择,容留了吕布这匹狼。
(吕布 图片来源于百度图片)
刘备占领益州后有很多方面改变了过去的做法,如军事上对东吴在荆州有取有舍,而在汉中问题上则是舍命必得,只因汉中不保,益州必亡,这和他在徐州时形成了鲜明的对比。在用人上也同样如此,刘备不再像对待吕布一样,对于不投降的人一概杀掉。在内政上,有人认为蜀国“刑政严峻”是因为诸葛亮,其实这一切都是源于刘备,一个国家开国皇帝定下的基调,后世之人有所修正是可能的,但要想彻底地改变,恐怕是很难很难。
裴潜说刘备“乘机占据一方险阻,足以成为一方霸主”,恐怕不是随口一说吧!而刘备早就对蜀地有所觊觎,蜀地也正是这样的险阻。
裴潜不知道是什么时候说上述话的,但有一点可以肯定,刘备屡败屡战,善于调整自己,这是他区别于一般人的优秀品质,裴潜正是看到了这一点,他才会对于刘备做出了正确的评判。
裴潜后来还担任过代郡太守,只身前往就任,不动一刀一枪就说服乌丸停止了叛乱。曹操时期裴潜担任过兖州刺史。曹丕时期担任过荆州刺史,魏明帝时期担任过大司农,后来担任了尚书令。刘表地域内有很多优秀的人才,后来在曹操、刘备手下都得到了很好的发展,所以说这人才是各处都有的,关键是看这领导者能不能发现和会不会使用而已。假如裴潜一直在刘表地域之内,恐怕民间也仅仅是多了一个读书人而已
1条评分金币+15
zhdf 金币 +15 辛苦了,感谢您无私奉献的精神! 2019-01-07
山庄提示: 道行不够,道券不够?---☆点此充值☆
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88162
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 沙发  发表于: 2019-01-06
诚不知裴潜何许人也?但的确他对刘备的评价更为精准!
1条评分金币+3
zhdf 金币 +3 鼓励一下 2019-01-07
如何不发帖就快速得到金币道行
 
在线至尊狼王

UID: 74095

精华: 47
职务: 山庄贵宾
级别: 玉清道君

发帖
809425
金币
47252
道行
19085
原创
288
奖券
12463
斑龄
0
道券
1292
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 15971(小时)
注册时间: 2006-07-15
最后登录: 2024-09-22
只看该作者 板凳  发表于: 2019-01-06
看来这人非常有眼光的
1条评分金币+1
zhdf 金币 +1 鼓励一下 2019-01-07
如何不发帖就快速得到金币道行
 
    

UID: 1830699

精华: 89
职务: 山庄总管
级别: 化外仙道

发帖
226175
金币
15663
道行
6888
原创
1932
奖券
12497
斑龄
103
道券
3429
获奖
4
座驾
设备
SONY
摄影级
在线时间: 13007(小时)
注册时间: 2013-08-24
最后登录: 2024-09-12
只看该作者 地板  发表于: 2019-01-08
刘备根本算不上一个霸主,根本没有资格称为霸主,一辈子就依靠关张诸葛,没有其它可以用的团队,后代也不行,没有团队,没有梯队,根本不能算霸主
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线teamain

UID: 1540377

发帖
1570
金币
297
道行
500
原创
0
奖券
17
斑龄
0
道券
35
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 325(小时)
注册时间: 2012-04-24
最后登录: 2023-04-15
只看该作者 4楼 发表于: 2019-01-10
赔钱吗 ??   名字可以啊
如何不发帖就快速得到金币道行
 

UID: 979575

精华: 1
级别: 得道成仙

发帖
14386
金币
1439
道行
1908
原创
3
奖券
85
斑龄
0
道券
22
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 1561(小时)
注册时间: 2010-11-11
最后登录: 2024-09-21
只看该作者 5楼 发表于: 2019-01-14
眼光独到,可惜没有什么大作为
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线damihudan

UID: 559118

发帖
5587
金币
220
道行
357
原创
0
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 872(小时)
注册时间: 2008-10-14
最后登录: 2022-10-13
只看该作者 6楼 发表于: 2019-01-16
除了具有战略眼光,其他不甚了了。
[ 此帖被damihudan在2019-03-08 13:23重新编辑 ]
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线白海豚

UID: 241509


发帖
49008
金币
10182
道行
2890
原创
0
奖券
560
斑龄
0
道券
152
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 5240(小时)
注册时间: 2007-07-08
最后登录: 2024-09-22
只看该作者 7楼 发表于: 2019-07-11
依靠诸葛亮的刘备根本不是一位霸主。
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线学会弯腰

UID: 1852723

发帖
4287
金币
1020
道行
2000
原创
0
奖券
70
斑龄
0
道券
9
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 694(小时)
注册时间: 2013-11-22
最后登录: 2024-09-10
只看该作者 8楼 发表于: 2019-07-11
刘巴这个人也很有能力,但在演义中没有描写
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线假正经也

UID: 1801544

精华: 136
级别: 玉清道君

发帖
107610
金币
88162
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间: 2013-05-07
最后登录: 2023-06-17
只看该作者 9楼 发表于: 2019-07-16
回 白海豚 的帖子
白海豚:依靠诸葛亮的刘备根本不是一位霸主。 (2019-07-11 13:47) 

这话也不能这么说,曹操,孙权手下有那么多人,最后还是不得不与刘备三分天下。我常说,天下兴亡,领导有责。这与人多人少没有关系。
如何不发帖就快速得到金币道行
 
离线7842949

UID: 1517278


发帖
96928
金币
-852
道行
4200
原创
0
奖券
460
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 6071(小时)
注册时间: 2012-02-26
最后登录: 2024-09-12
只看该作者 10楼 发表于: 2020-04-05
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
如何不发帖就快速得到金币道行
 
快速回复
限120 字节
认真回复加分,灌水扣分~
 
上一个 下一个