切换到宽版
统计排行
基本信息
到访IP统计
管理团队
管理统计
在线会员
会员排行
版块排行
帖子排行
银行
邀请注册
转帖工具
帮助
山庄导航页(收藏)
下拉
用户名
电子邮箱
用户名
密 码
记住登录
登录
找回密码
注册
快捷通道
关闭
您还没有登录,快捷通道只有在登录后才能使用。
立即登录
还没有帐号? 赶紧
注册一个
山庄首页
积分转换
积分充值
卡密充值
茶馆
山庄综艺
山庄贵宾厅
申请山庄VIP(特价中)
帖子
用户
版块
帖子
搜索
★金币如何兑换成道行★
申请山庄VIP享受视觉大餐!
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
道券兑换
,奖券兑换,勋章购买
武当休闲山庄
>
四大名著
>
放弃曹操与孙权,诸葛亮选择了地盘都没有的刘备,是为了什么?[6 ..
发帖
回复
返回列表
新帖
1184
阅读
6
回复
[三国]
放弃曹操与孙权,诸葛亮选择了地盘都没有的刘备,是为了什么?[6P]
[复制链接]
上一主题
下一主题
离线
wcg112233
UID:
318653
注册时间
2007-11-10
最后登录
2023-03-01
在线时间
5047小时
发帖
49881
搜Ta的帖子
精华
0
金币
104983
道行
1736
原创
6
奖券
1120
斑龄
51
道券
557
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
318653
精华:
0
职务:
山庄提刑官
级别: 一代宗师
关闭
个人中心可以申请新版勋章哦
立即申请
知道了
发帖
49881
金币
104983
道行
1736
原创
6
奖券
1120
斑龄
51
道券
557
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 5047(小时)
注册时间:
2007-11-10
最后登录:
2023-03-01
加关注
发消息
只看楼主
倒序阅读
使用道具
楼主
发表于: 2018-09-03
— 本帖被 兵马大元帅 执行加亮操作(2018-09-30) —
建安十二年,二十七岁的大龄待业青年诸葛亮从草庐中走出,在拒绝了更有实力和前途的曹操与孙权后,加入了始终在创业的刘备团队中。
诸葛亮为什么这么干?这个问题向来是三国爱好者的热议点。
1.诸葛亮的朋友圈
从黄巾起义算起,刘备驰骋江湖已经二十多年,然而到诸葛亮投奔之时仍没有自己的一块地盘。就一个老江湖而言,不能不说混得是相当失败。
相较于一无所成的刘备,曹操与孙权无疑成功的多,前者打下来大半个江山,后者虽略差些,但也有江东这样一块稳固的根据地。因此,对于初次就业的诸葛亮来说,选择曹操或者孙权应该更理所应当。
但诸葛亮并没有这么做。是他没有进入曹氏或孙氏集团的门路吗?当然不是。诸葛亮虽然是个荆州的外来户,在本地缺乏根基与影响力,但经过叔父及个人的努力经营,诸葛亮的朋友圈并不差。
诸葛亮的大姐嫁入当地的一流大族蒯家为妇,二姐嫁给了名士庞德公的公子,他自己则娶了黄承彦的女儿为妻:黄承彦本身是大名士不说,更是与荆州一把手刘表为连襟——两人都娶了本地豪族蔡氏的一对女儿,这样算来,刘表便是诸葛亮妻子的姨夫。
有这样的政治资本,即便没有什么才能,想谋个一官半职也自然不在话下,只要对方对荆州有所图谋。
此外,诸葛亮的哥哥诸葛瑾先一步在孙权方面任职,颇受重用,诸葛亮完全可以通过他的路子搭上孙权。而且,东吴的另一位重臣张昭也曾经向孙权力荐过诸葛亮,只是为诸葛亮所拒绝了。
可以说,择主刘备是诸葛亮主动选择的结果,这与一般初次找工作的大学毕业生屡屡被知名企业拒绝,而只能接受那些小公司或初创公司的offer有着根本区别。
2.功利主义观
既然诸葛亮有条件进入大公司,为何最后却选择了刘备这样一座小庙呢?其背后的动机到底是什么呢?
对于自己的抉择,诸葛亮曾经在《出师表》这一中学必背的课文里吐露过心声:
臣本布衣,躬耕于南阳,苟全性命于乱世,不求闻达于诸侯。先帝不以臣卑鄙,猥自枉屈,三顾臣于草庐之中,咨臣以当世之事,由是感激,遂许先帝以驱驰。也即:本想做个隐士——但刘备三顾茅庐盛情相邀——出于报恩的出山辅佐。就此,报答知遇之恩是诸葛亮出山的动机所在,而这背后又有两人以兴复汉室为己任的志同道合。因为有诸葛亮自己的背书,这一说法自然而然地成为后世长期公认的标准答案。
但到了现今,上面的说法越来越受到质疑,取而代之的是另一种功利主义的解释。
最近在写中华通史的易中天的看法是其中典型,在他看来,诸葛亮之所以放弃曹操和孙权而选择刘备,只是因为无论曹操抑或孙权,都给不了他想要的充分的发展空间。
在诸多势力中,曹操最强不假,但相应地跟随他南征北战的人才也最多,这些人都要升职加薪走上人生巅峰。假使诸葛亮前去投奔,一方面曹操也给不了太好的待遇,不然让老同志寒心,另一方面诸葛亮与这些人也不是同一个圈子里的,受排挤、打压估计是免不了的。
东吴方面虽然弱一些,但情况类似。以诸葛亮的聪明才智不会想不到这些,因此他明智地选择放弃曹操与孙权。
刘备则刚好相反,既没有像样的人才,也不存在一个荆州以外的派系,整个一创业型公司,给的待遇与职位肯定高。那么,是到大公司从小职员做起呢,还是到创业公司做经理甚至CEO呢?作为一个自视甚高的年轻人,诸葛亮选择了后者。
可以说,选择刘备乃是诸葛亮经过多番考量后作出的理性选择,与兴复汉室一类的大义关系不大。
3.论点与疑点
上面的说法看起来没问题,挺符合现代人的认知的,谁身边没有两个心气高的朋友呢。但真的是这样吗?
支撑上述翻案文章的主要史料是这么两条:
其一,在好友孟建打算投奔曹操时,诸葛亮劝他,“中国(即中原)饶士大夫,遨游何必故乡邪?”这说明他早就意识到曹操人才众多,去了极有可能会不受重用,故而可以推论,他基于这个理由在择主问题上将曹操给排除了。
其二,孙权前期的首席谋士张昭曾经大力举荐诸葛亮,孙权也有意将他留下,但诸葛亮却没有顺从,他给出的理由是:孙将军可谓人主,然观其度,能贤亮而不能尽亮,吾是以不留。
什么是“尽亮”?当然是要尽最大可能地信任、重用自己,但在诸葛亮看来,孙权是做不到这一点的,所以他不能留在江东。
然而,上面两条证据都有一个致命的逻辑漏洞,即它们恐怕更多是场面话,而并不一定能代表诸葛亮的真正想法。只要还原当时对话的场景,便一目了然。
第一个证据的场景,是朋友打算前去曹操集团求职时,身为好友的诸葛亮进行的劝阻:那里人才众多,你去了也不一定能受重用,是金子哪里不能发光呢?
但以某种理由劝阻别人,不一定代表自己的行为也是基于同样的理由,这显然是两码事,没有必然的逻辑关系。类似的情景工作、生活中处处可见。
再说第二条,诸葛亮讲这话的时机,是在他拒绝东吴的力邀而又不能得罪对方的情况下,换种表述便是:我之所以拒绝你,不是因为看不上你们公司,只是没有合适的发展空间(“能贤亮而不能尽亮”)。
而人所周知的是,这种场面话哪能作为真心话使用呢?
另一方面,假设翻案文章成立,那么我们无疑可以得出一个结论:诸葛亮选择出仕最重要的动机,更多是基于个人成就的功利主义思考逻辑,而非为了恢复汉室江山。
如此一来,诸葛亮自己亲自写下的“苟全性命于乱世,不求闻达于诸侯”就纯粹是虚头巴脑、沽名钓誉的官场话了?难道一千多年,众多学者文人对他的纪念、推崇全都错了?真的可以这样解读诸葛亮吗?
而且,如何理解他迟迟躬耕南阳,直到刘备三顾茅庐才以一个27岁大龄青年的身份出山?以当时人的寿命水平而言,27至少相当于今天的三十好几甚至四十多岁,若真是上述一心为己的功利主义者,又怎么会做这样的选择?
这些都不是功利说能够解释的。
4.小结
每个人都处在具体的社会情境中,必定受制于当时的局限而看不清事实的真相,故而提出不同于古人的新解释,即做翻案文章是可能的。
但前提条件是,论据要充分,推论要合逻辑,而不能只是简单拿现代人的思维去随意阐释历史,或者发现不符就武断地说记载错了,那样恐怕是万万不可的
共
1
条评分
,
金币
+18
zhdf
金币
+18
辛苦了,感谢您无私奉献的精神!
2018-09-07
山庄提示:
道行不够,道券不够?---☆点此充值☆
回复
举报
分享到
淘江湖
新浪
QQ微博
QQ空间
开心
人人
豆瓣
网易微博
百度
鲜果
白社会
飞信
离线
假正经也
UID:
1801544
注册时间
2013-05-07
最后登录
2023-06-17
在线时间
12605小时
发帖
107610
搜Ta的帖子
精华
136
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
1801544
精华:
136
级别: 玉清道君
发帖
107610
金币
88186
道行
18910
原创
538
奖券
560
斑龄
0
道券
291
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 12605(小时)
注册时间:
2013-05-07
最后登录:
2023-06-17
加关注
发消息
只看该作者
沙发
发表于: 2018-09-03
申请VIP---在山庄畅通无阻还送FTP单独下载账号!
非常简单,曹孙二大集团诸葛亮是完全挤不进去了,就算勉强挤了进去,也是小巴辣子一个,终身没有出头之日!有道是“良禽择木而栖,贤臣择主而从”,诸葛亮只是做出了最聪明的选择!!!
共
1
条评分
,
金币
+8
zhdf
金币
+8
鼓励一下
2018-09-07
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
回复
举报
在线
smen
京师四门提督神爷
UID:
309051
注册时间
2007-10-27
最后登录
2024-11-27
在线时间
26054小时
发帖
386212
搜Ta的帖子
精华
39
金币
144
道行
12540
原创
906
奖券
1369
斑龄
0
道券
1231
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
309051
精华:
39
级别: 天外仙宗
发帖
386212
金币
144
道行
12540
原创
906
奖券
1369
斑龄
0
道券
1231
获奖
0
座驾
C200L
设备
摄影级
高级认证
在线时间: 26054(小时)
注册时间:
2007-10-27
最后登录:
2024-11-27
加关注
发消息
只看该作者
板凳
发表于: 2018-09-03
夫妻之和 君臣之合 都是天意
共
1
条评分
,
金币
+2
zhdf
金币
+2
鼓励一下
2018-09-07
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
回复
举报
在线
至尊狼王
UID:
74095
注册时间
2006-07-15
最后登录
2024-11-27
在线时间
16096小时
发帖
809426
搜Ta的帖子
精华
47
金币
48488
道行
19085
原创
288
奖券
12472
斑龄
0
道券
1292
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
74095
精华:
47
职务:
山庄贵宾
级别: 玉清道君
发帖
809426
金币
48488
道行
19085
原创
288
奖券
12472
斑龄
0
道券
1292
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 16096(小时)
注册时间:
2006-07-15
最后登录:
2024-11-27
加关注
发消息
只看该作者
地板
发表于: 2018-09-03
老刘这边没啥人才,去这边有发展的空间。
共
2
条评分
,
金币
+3
zhdf
金币
+2
鼓励一下
2018-09-07
假正经也
金币
+1
-
2018-09-03
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
回复
举报
离线
hienu
UID:
2092090
注册时间
2018-07-20
最后登录
2024-11-26
在线时间
142小时
发帖
1325
搜Ta的帖子
精华
0
金币
69
道行
106
原创
0
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
2092090
精华:
0
级别: 武当真人
发帖
1325
金币
69
道行
106
原创
0
奖券
0
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 142(小时)
注册时间:
2018-07-20
最后登录:
2024-11-26
加关注
发消息
只看该作者
4楼
发表于: 2018-09-03
因为曹操和孙权的手下人才济济, 他只有在刘备的手下,才有发光发亮的机会。
共
2
条评分
,
金币
+4
zhdf
金币
+3
鼓励一下
2018-09-07
假正经也
金币
+1
-
2018-09-03
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
回复
举报
离线
一号侦察兵
UID:
979575
注册时间
2010-11-11
最后登录
2024-11-24
在线时间
1564小时
发帖
14386
搜Ta的帖子
精华
1
金币
1481
道行
1908
原创
3
奖券
85
斑龄
0
道券
22
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
979575
精华:
1
级别: 得道成仙
发帖
14386
金币
1481
道行
1908
原创
3
奖券
85
斑龄
0
道券
22
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 1564(小时)
注册时间:
2010-11-11
最后登录:
2024-11-24
加关注
发消息
只看该作者
5楼
发表于: 2018-09-05
在矮人国里混 ,感觉自己高大威猛啊,诸葛亮就是,去没有人才的阵营发展空间很大
共
1
条评分
,
金币
+3
zhdf
金币
+3
鼓励一下
2018-09-07
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
回复
举报
离线
7842949
UID:
1517278
注册时间
2012-02-26
最后登录
2024-09-12
在线时间
6071小时
发帖
96703
搜Ta的帖子
精华
0
金币
-1249
道行
4200
原创
0
奖券
460
斑龄
0
道券
0
获奖
0
访问TA的空间
加好友
用道具
UID:
1517278
精华:
0
职务:
山庄囚徒
级别: 得道成仙
发帖
96703
金币
-1249
道行
4200
原创
0
奖券
460
斑龄
0
道券
0
获奖
0
座驾
设备
摄影级
在线时间: 6071(小时)
注册时间:
2012-02-26
最后登录:
2024-09-12
加关注
发消息
只看该作者
6楼
发表于: 2020-03-15
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
共
条评分
如何不发帖就快速得到
金币
和
道行
回复
举报
发帖
回复
返回列表
快速回复
限120 字节
认真回复加分,灌水扣分~
您目前还是游客,请
登录
或
注册
进入高级模式
文字颜色
发 布
回复后跳转到最后一页
上一个
下一个
隐藏
快速跳转
山庄政厅
站务公告
荣誉申请&公布
新手试贴区
PHPwind Board
默认分类
原创摄影厅
综合摄影
风景游记
人物人像
美食诱惑
原创街拍
T台展会
泡面专区
山庄晒台
模拍私房
原创讨论厅
道优辩论
足球讨论
艺术探讨
理财投资
汽车讨论区
旅游讨论
四大名著
数码讨论
职场讨论
道友个人版块厅
个版管理处
温柔印像
休闲生活厅
茶余饭后
生活百科
影音娱乐厅
影视交流
综艺娱乐
在线影院
音乐交流
贵宾上宾厅
VIP 贵宾专区
VIP资源一区
4K超清秀场
国艺经典
VIP资源三区
高级私房区
艺术摄影
高级VIP资源区
道友贴图厅
闲情雅趣
唯美人像
山庄原创厅
原创贴图
原创图文
原创培训
道友像册
原创文学
山庄文化
求助&技术厅
综合求助
电脑求助
医疗求助
法律求助
关闭
关闭
选中
1
篇
全选