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[三国]三国演义里曹操靠天时,孙权靠地利,刘备靠什么得天下[6P] [复制链接]

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离线梦幻123

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2018-03-27
— 本帖被 zhdf 执行加亮操作(2018-03-29) —
  

  大家知道,要做成一件大事,往往要天时地利人和齐全。
  那三国之时,曹操刘备孙权裂分天下,他们分别得到了什么呢?
  在高晓松的一期节目里,讲到魏得天时,蜀得地利,吴得人和。
  这个其实是有道理的,比如讲魏得天时,就是曹操最大的优势是时机比较好,黄巾之乱时,他正好是校尉,可以通过打黄巾拉队伍,董卓乱京时,他是西园八校尉之一,也是这个事件的见证人,三国矛盾最突出,也就是创业最佳的时候,正是曹操精力最为旺盛的中年。
  像孙权家,创业一代是孙坚,他的天时就不行,一是底子薄,祖上是卖瓜的,而且一直在偏远地带比如湖南等地活动,跟中原有点远。等他杀到中原,建立名望时,又被刺杀了,可谓时不济矣,他的儿子孙策同样如此,正要北上跟曹操袁绍跟天下,又被刺杀了,这就是没得天时。
  最重要是,曹操还把汉献帝抓在了手里,从此可以挟天子以令诸侯。
  这是曹操得到的天时,是刘备孙权无法匹敌的。诸葛亮为刘备出计,鲁肃为孙权划谋,都强调了,曹操手上有天子,一时势大,不能跟他争,就是曹操占尽了天时。
  那刘备是占了地利,他的益州自古以来就是一块称霸的地方,尤其是得到汉中之后,退可守,进可攻,刘邦就是从这里得的天下。到了诸葛亮时期,还往往采取攻势,只是没有拿下长安,不然这个地利的优势就更明显了,到了邓艾破蜀,是蜀国自己乱了手脚,不然以蜀之地利,邓艾钟会还未必能够拿下,就连司马昭当时也没有想着就成功,只是因为杀了皇帝,要拿点业绩,然后称个王,为自己登基造声势而已。
那为什么不说刘备得人和呢?

  这是因为刘备的团队其实一直都不太稳定的,早期融入陶谦的兵马之后,里面就有张飞跟陶谦旧部曹豹的纷争,吕布来投,结果发现是引狼入室,到了益州,兵马多了,那纷争更多了,内部有三大集团,一是荆州部,一是元老部,一是益州部,在这些派系之间搞平衡就费了老大的劲,刘备拿下汉中之后,军事上出现很多奇怪的事情,比如不救关羽,刘备执意征吴,其实都透露出蜀国的内部开始分化。
  那为什么说东吴得的是人和呢?
 首先这个功劳是孙坚的,当年联军讨董卓,孙坚力战,功劳第一,这为老孙家争取到了人心。到了孙策孙权时,也是会拉拢人心的,处理妥当了外来豪杰跟本地豪族之间的关系,尤其是孙权,可谓三国用人第一,他起用的人才源源不断,从周瑜到陆逊,内部不像曹操一样,有拥汉派跟拥曹派的斗争,也不像刘备一样,有益州派跟元老派之间的斗争。

  这就是三个集团天时地利人和的说法,其实这是一个新的解读,以前不是这样说的,比如三国平话里,就讲曹操得天时,孙权得地利,刘备得人和。
  三国演义继承了这个说法,诸葛亮就分析道:将军欲成霸业,北让曹操占天时,南让孙权占地利,将军可占人和。先取荆州为家,后即取西川建基业,以成鼎足之势,然后可图中原也。

这是什么意思呢?
  得天时是没变的,孙权得地利,这是因为江东也是一块割据的好地方,有长江淮河为界,北方兵不习水战,不容易打过来,曹操号称八十万大军来了,周瑜也自信三万能够应付。
  那刘备得的什么人心呢?当然是人家是汉室宗亲,而且举起了仁义的大旗,这是他得人心的地方。
  这是三分的情况,但仔细考察一下,这样说有过于简单之嫌,因为三国的形成,在中国历史上很特别,原因很复杂,它是多种因素造成的。是地理、经济、人才、政治外交以及天时的三分。
  比如地理,中原、蜀地、东吴以山河为界,把天下分成了三份。比如经济,蜀中自然不必说,天府之国,可以撑起一个小朝廷。而南方因为经济的发展,也能够在经济上与曹魏抗衡。
  比如人才,三位大佬下面各有一些优秀的人才,没有谁能够独占人才,因为没有谁是真正占有绝对正义的。每个人才都可以理直气壮的选择一方。比如诸葛亮就不愿意去曹操那里。

  更重要是的外交,孙刘的联合,可以说是三国形成最大的基础。孙刘如果不联合,东吴早在赤壁就被干掉了,而我们的刘备兄,大概在南方泡越南妹子吧。
  (图、文均来源于网络)
[ 此帖被zhdf在2020-03-08 19:04重新编辑 ]
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只看该作者 沙发  发表于: 2018-03-27
天谴谁 就先让他瞎B折腾
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只看该作者 板凳  发表于: 2018-03-27
三分天下当然三家都占有天时地利人和三元素,只是某个多一点某项而已。
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只看该作者 地板  发表于: 2018-03-27
刘备看来得地利方面多一些
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离线hhshiwo

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只看该作者 4楼 发表于: 2018-03-27
天时地利人和,刘备是人和
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在线tufeiwawa

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只看该作者 5楼 发表于: 2018-03-27
        大家都清楚的,在《三国演义》里面,猪蹄宗旨是“扬刘抑曹”,三国鼎立,各人都有各人的手段。
        曹操曹大爷是靠的占尽天时,本身自己出身好,根正苗红的,属于是官二代,占的起点就会很高。一出场人家就是县级干部,慢慢的靠自己的能力,一步一步的进入朝廷,和袁绍等有背景的官二代打的火热的。等到推到何进、董卓之后,他老先生的羽毛就开始丰满了,天下都晓得有曹大爷这个人了。再把汉献帝弄到手里面当挡箭牌(那时汉朝的余威还在,朝廷余老的作用还在),天下归心。自己也善于笼络人心,在很快的时间,手下就有一批兄弟伙跟到了。后来灭了吕布后,和刘皇叔喝酒,有了著名的“煮酒论英雄”的说法,是何等的喜洋洋哦。最后在官渡一战,弄死袁本初之后,河北就平了,于是去袁绍墓前假白意思的哭了一下,就收服了河北人的心,从此,天下诸侯除了孙仲谋、刘皇叔,其他的他都不会看在眼里了,都是他曹大爷下酒的菜了,他想的是在铜雀台上面摆酒示威(其实连张松都吓不到),那时就有了并吞天下的意思了。
        刘皇叔是占的是人和,性格好,帅(孙权的妹妹就不怕刘皇叔老),虽然是出身名门,也是属于官二代、红二代的脚色,可惜没有人能够承认(估计汉献帝都是在曹大爷的威风之下被迫心甘情愿的喊了一声“妖爸”),于是这就是他的政治前途和资本。投吕布,吕布灭;投袁术,袁术死;投袁绍,袁绍亡;投刘表,刘表衰……几乎他和成龙大哥一样(凡是成龙大哥代言的企业,几乎没有一个有好汤汤喝的,基本上都破产了),最后被追到长坂坡,过了当阳桥头就好办了,有了安身立命的地方了,然后借机反扑,利用人家孙仲谋的资源,把曹大爷打回解放前了,这下收取桂阳等,开始发迹了。利用卑鄙的手段把自己兄弟伙的地盘----成都省给占了,终于可以睡一个安稳觉了,然后灭张鲁占汉中,有了一副热火朝天的景色。又趁机去东吴哭穷,获取了大片的同情心,趁机骗财骗色,硬是把生米煮成熟饭,还气死周瑜(也得罪了自己的亲舅子,今后会下烂药的)。可惜日子过不长的,关二哥不懂事,骄傲自大,被孙权借机把荆州给拿走了(印证了出来混是需要还的这句话),孙权错在把关二哥给宰了,要是不宰,放了,关二哥也不会好意思再去和孙权为敌了,毕竟大家是亲戚(自己拜把子的哥老官的亲舅子,惹不起),脸面子重要,三国还可以继续多少年。刘皇叔此时老壳发热,以为自己不得了了,要及和关二哥报酬血痕,结果把自己的身家性命给陪进去了,很是值不得的。就这点好,他老先生临死不糊涂的,能够把老诸镇到(先打预防针,要是刘婵可以辅助你就辅助,不然君自代之),几句轻描淡写的话,害的老诸这辈子不敢不鞠躬尽瘁死而后已,定川南,北出祁山,虽然没有功劳,也是有苦劳的。姜伯约比起老诸来讲,嫩的遭不住,但是也愿意为刘皇叔的基业努力的,这点来讲,还是不错值得表扬的。
        孙坚错就错在贪心,要是他不拿传国玉玺的话,他还不至于被全民树敌,回去的时候被刘表弄一下,最终死在回去的路上;孙策年轻,性子急,不是当领袖的材料(没有领袖的能屈能伸的气魄),被人害死。孙仲谋是利用自己老汉(这里历史存疑,孙坚是国产的,理论上应该生不出碧眼儿的,那时幸好没有亲子鉴定)和哥老官打下的江山,占尽了地利。江南人杰地灵的,人才辈出,自己老汉挣的家产,经过孙策的努力,基本上平定了江南,又有周瑜、鲁肃、陆逊、吕蒙等的辅助,武将里面韩当、程普、黄盖到后面的丁奉等人,工资待遇给够了,人家也会卖命的,要守着江山是没有问题的。孙仲谋还有一个好处就是长寿,也是吴国能够长久的一个基本因素。
[ 此帖被tufeiwawa在2018-03-27 18:58重新编辑 ]
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只看该作者 6楼 发表于: 2018-03-28
刘备靠忽悠吧,好像
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只看该作者 7楼 发表于: 2018-04-01
刘备靠的就是人脉了啊个人魅力的
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只看该作者 8楼 发表于: 2018-04-01
谁要是认为刘备只会忽悠的话,那么你自己也靠忽悠去三分天下吧!
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只看该作者 9楼 发表于: 2020-03-07
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